Суббота, 18.11.2017, 03:25
Вечерний приют
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Что кому по душе. » Что кому по душе. » Россия
Россия
ЗмейДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:53 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
https://www.youtube.com/watch?v=BiSYFQ_-AcA&feature=youtu.be

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Понедельник, 26.05.2014, 15:59 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
http://censor.net.ua/video_n....h_video

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Пятница, 30.05.2014, 17:18 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Ещё из интернета.
Меня уже реально раздражает тупость, которая становится заразной....Дивизия СС "Галичина"- около 50 000 человек насчитывала за
все время существования. Батальон "Нахтигаль"-800 человек. ОУН-УПА
воевала с оккупантами всех мастей от фашистов,до коммунистов и на своей
территории, ее воины оправданы даже Нюрнбергским трибуналом, поэтому в
расчет не берем.А теперь перейдем к РУССКИМ воинским соединениям,
воевавшим на стороне фашистской Германии. Все перечислять не буду- рука
устанет печатать.
Укажу основные. РОА Власова, батальон Муравьева, Боевой союз русских
националистов(БСРН), Братство Русской Правды, Дивизия "Руссланд",
Добровольческий полк СС "Варяг", Зеленая Армия Особого Назначения,
Комитет Освобождения Народов России( КОНР), Национальная
Социалистическая Партия,Организация "Цеппелин",РОНА, Русский Корпус,
Русский отряд 9-ой армии Вермахта,ХИВИ, Русский личный состав в дивизии
СС
"Шарлемань",русский личный состав в дивизии СС "Валлония", Русский
личный состав в дивизии СС "Дирленваген", РОНД/РНСД и мн.др. И,конечно,
Казаки Каминского, Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника
Ягненко, Добровольческий полк "Десна" майора Аутча и т.д и т.п. В одной
только РОА Андрея Власова за время ее существования насчитывалось около
800 000 человек!!! Украинская "Галичина" вместе с "Нахтигаль"- грубо 51
000человек. Дружим с математикой,дорогие россияне?Кстати,
черно-оранжевую нашивку,из которой ваша пропаганда сделала
"георгиевскую" ленточку-символ Победы, как раз носили казаки, воевавшие
на стороне гитлеровцев против Красной армии. Историю своей страны знать
надо граждане. Даже такую позорную. Народ,который не знает прошлого-не
имеет будущего.Так что отстаньте от Украины и займитесь своими
проблемами. У вас их не меньше, а то и больше. "В чужом глазу соринку
вижу, а в своем- бревна не разгляжу"- очень мудрая РУССКАЯ пословица...

Ярослав Маланчук.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Воскресенье, 01.06.2014, 06:16 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
И ещё из интернета.
Романа Мельника.8 ч. · Понимать их я понимаю, но с другой стороны, у них есть выбор-можно не смотреть
РОССИЯНЕ, ПРОСТИТЕ!
Хочу попросить прощения у россиян, с которыми я последнее время много
спорил, много обвинял и чьи высказывания считал, мягко говоря, глупыми.
Извините, я был неправ и несправедлив по отношению к вам.
Дело в том, что сегодня я впервые посмотрел от начала до конца полный
выпуск вечерних новостей на одном из российских каналов (кстати,
некоторые провайдеры ещё до сих пор вещают эти каналы в Киеве). Да,
конечно, я смотрел ваши новости и раньше, но это были как правило
минутные сюжеты. А тут полчаса, не отрываясь от экрана.
Так вот, после окончания выпуска, я был готов сам лично идти убивать
всех этих фашистов-евромайдановцев с криками "Россия!" Причём начать
пришлось бы прямо с жены и её брата, сидевших рядом. Теперь я
понимаю, что вы абсолютно ни в чём не виноваты. Мне просто страшно
представить что сделали с вашим сознанием такие ежедневные новости,
особенно если сравнить с тем, что сделал со мной всего один получасовой
выпуск. Я уверен, что работа кремлёвской пропаганды, должна будет войти
во все учебники спецслужб по пропаганде всех стран мира.

То, что всё вещаемое с экранов ложь, это даже не главное (и этим,
сегодня никого не удивишь). Главное какая она, как подаётся и к чему
побуждает. Отдельно стоит отметить технологию создания новостей.
Генри Форд, поставивший автопром на конвеер, просто обзавидуется. Никто
уже даже не утруждается и не сочиняет закрученные истории. Просто
берётся правда и полностью инвертируется. Там где было белое - стало
чёрное, там где что-то сделали плохое русские - показывается как
украинцы. Ничего не надо выдумывать. Конвеер и простая формула.
Но опять же, это не главное, главное что в такое хочется(!) верить (и
распространять дальше самому). Почему это происходит и как именно так
получается - я ещё не понял. В общем, извините. Вы ничего не можете
поделать с этим.

Как в фантастических фильмах люди, которые были укушены зомби,
становятся зомби и ничего с этим не могут поделать, и не виноваты они в
том, что идут дальше и кусают других.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Пятница, 08.08.2014, 12:25 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Ну, что россияне? Вы уже везде на ладони, даже анонимный wi-fi в кафе у вас забрали. Кричите и дальше о великом собирателе земель Путине. А он продолжает затягивать гайки, делая из вас быдло, серую, безропотную массу. И учитесь "ходить строем". И не только на парадах и демонстрациях, но и на пламенных митингах в поддержку решений очередных троек.

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
AnimaДата: Пятница, 08.08.2014, 14:54 | Сообщение # 6
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Статус: Offline
Сергей, по-моему, ты перегибаешь... Wi-Fi в кафе останется анонимным, говорят в новостях. Неужели у вас действительно такой негативный настрой к России? sad
 
ЗмейДата: Пятница, 08.08.2014, 20:21 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Сразу была информация, не из наших новостей, а с Российского Яндекса, о том что для пользования wifi нужен паспорт, теперь пришло разъяснение.
http://ria.ru/society/20140808/1019310089.html


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Пятница, 22.08.2014, 12:31 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Письмо в Россию из Донецка 15.07.2014 Денис Казанский
Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но
это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших
фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем
родном городе и привезти туда российских наемников. Теперь там кошмар.
Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших
телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так
что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.
Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный
советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе, это было
неудивительно. Хоть я и учился после провозглашения независимости,
образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на
русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал
Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь все это – в
прошлом.
Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей
Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.
Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и
мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой
стеной, как Израиль от Палестины.
Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы
производите и не спонсировать войну.
Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет
вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное
пасение от безумного «брата», который вдруг решил двинуть на нас войска.
Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по
телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что
половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут
не украинцы, а русские.
Вы верите, что это так, и недоумеваете, почему там до сих пор нет
восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать,
а на деле происходит ровно наоборот. За георгиевскую ленточку в
Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на
улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди,
изучавшие в детстве Пушкина и Блока.
Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а
россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир
и согласие. Снова будет все хорошо.
Но это неправда. Не будет.
Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша
материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас
существует.
Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше
никогда уже не сможем любить вас.
Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами
мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам,
евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.Весь ужас
содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.
Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего
нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.
Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной
страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой
стоит гордиться.
Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и
отвращение.
И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию и те 90% ее
жителей, которые, выпучив глаза, вопят «Крым наш!»
Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к
человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны,
умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих
крови.
Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные –
святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные
исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах
и т.д.
А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на
форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям
людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.Он возбудил
вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном
свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы,
запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.
Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания
этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по
телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет
себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает
определенную последовательность действий.
Наверно, к вам следует относиться как к жертвам социального
эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все
участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить
вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то
раскаетесь.
Да чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся,
когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область,
или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но
это правда.
Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый
мертвый «колорад» уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что
вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас
Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.
Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает
противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать. Вы
влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в
граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему
телевизору. И как бы вы ни врали себе, что это все против фашистов, что
это все обосновано и справедливо, в глазах всего мира вы – агрессоры.
Исчезла навсегда страна-освободитель, страна – победитель фашизма. Все
это в прошлом. Теперь вы – оккупанты, вы – каратели, по вине которых
гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока
вы не пришли. Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни,
вечные огни – все это не стоит больше ничего.
Это вранье.
Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими
традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с
населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги «распятыми
мальчиками», но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив,
навсегда отгородили от себя пропастью.
Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным
вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о
таком геополитическом поражении России.
Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте
мне как русскому дончанину – никто не сделал больше для нашей взаимной
ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие
убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в
нашу страну своих «вежливых людей».Мы все это видели, мы все это
запомнили, мы этого не простим.Да, безусловно, Россия – самая большая в
мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть
ядерные ракеты, а у нас – нет.
Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от
вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм,
то воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для
нас Россия – отныне презренная «банановая республика зла».


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Пятница, 22.08.2014, 12:31 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого
на самом деле нет.
Есть пара миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов,
черносотенцев, православных фундаменталистов, которые всегда ненавидели
Украину и которые сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И
есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.
Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против
Украины. И нам пришлось его сделать.Произошло то, чего вы пока еще не
понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так
всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны
или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.
Сорок миллионов украинцев вынужденно стали «бандеровцами» в вашем
понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.
Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно
накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что
правители сменяются, а нации остаются.
Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный
захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе –
вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в
учебниках, почему вы так с нами поступили.
Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что,
представьте себе, у «укропов» и «хохлов» тоже есть гордость. Когда вы
радостно бьетесь в припадках от того, что «Крым – ваш», для нас это
означает только одно – что Крым не наш.
Вы одинаково забрали его и у «бандеровцев» и у «русскоязычных
соотечественников». Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и
у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора,
независимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым
чванством.
Это раньше вы говорили: славяне – братья, и мы соглашались. Теперь вы
говорите: «салоеды», «укры», и это оскорбляет всех, кто носит украинскую
фамилию, имеет украинский паспорт, независимо от того, за ЕС он или за
Таможенный союз. Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.Весной
российские «туристы» срывали и топтали в Донецке украинские флаги и
вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев –
они никогда не топтали наши символы.
Те, кто за Европейский союз, вешают свой флаг рядом с украинским, но не
вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В
нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с
вами теперь может только полный псих и самоубийца.
Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между «ополченцами» и
«хунтой», то спешу вас расстроить: это не так. Война, которая идет у
нас, от начала и до конца устроена вами.
Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему «Донецкой
республикой» управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас
командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?
Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если
это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они
отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий? Если вы
сочувствуете «ополченцам», потому что они русские, то я вас заверяю –
есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами
страдают от их действий.
Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым
обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков,
который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.
Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38
военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего
ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как
думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?
Если вы хотите знать правду о том, что такое «Донецкая республика»,
попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту,
что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что
безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые
наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки,
толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и
неограниченную власть.
Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять.
Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите
название «Донецкая» и подставьте «Саратовская», «Челябинская»,
«Ростовская».
Думаете, наговариваю на «ополченцев»? Тогда смоделируйте ситуацию –
милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в
вашем городе? Ну, честно, признайтесь себе сами.
Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально
неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными достаточно
просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а
дальше полыхнуло, как в Гражданскую.

«Даешь республику», «грабь награбленное», «построим новый рай –
Новороссию».
Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске
называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь
себе – нормально ли это, и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами
работало такое учреждение?
Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи.
Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня
угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля
были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были
похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра. А вот
фотографии супермаркета «Метро», которые видел весь мир. Его тоже
ограбили «несчастные ополченцы».
Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют
свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо
восприимчив к внешним раздражителям. «Крымнаш» – как наркотик, как
влюбленность, затмевает ваше сознание.
Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не
поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и
комфортней для отдыха.
А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали
себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов
и гауляйтеров Гиркина и Бородая.
Sad but true.
Счастливо оставаться.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Пятница, 22.08.2014, 22:01 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
http://7788.ucoz.ru/publ....1-0-116

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Суббота, 23.08.2014, 07:34 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
http://7788.ucoz.ru/publ....1-0-118

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Понедельник, 25.08.2014, 07:15 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
http://7788.ucoz.ru/publ....1-0-119

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Среда, 27.08.2014, 19:48 | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
http://7788.ucoz.ru/publ/moskovskoe_pravoslavie/3-1-0-122

Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
AnimaДата: Суббота, 30.08.2014, 06:36 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Статус: Offline
Почитала. Есть, конечно, интересные мысли. Но написано очень предвзято, и такое чувство, что автор не очень любит свою страну. А, на мой взгляд, настоящий историк должен свою родину любить, или хотя бы ценить и уважать. Как-то неправильно, когда выпячиваются одни недостатки и даже достоинства представляются недостатками. Впрочем, автор там сам в одном месте упоминает, что он "человек злорадный". Очень странные выводы из всего этого труда, и очень странная интерпретация фактов. Хотя внешне все вроде бы логично и правильно. Но что-то не то. У него красной нитью через все повествование идет мысль, что русские - дикий, варварский и отсталый народ. Это всячески подчеркивается и доказывается. И в конце книги (я из интереса открыла основной текст), вывод:

Цитата
У каждого – своя Европа и Азия, и выбор совершает каждый сами делает его в своей душе. Я могу представить это образно. Представьте, что вы
стоите на проселочной дороге, только что выйдя из леса. Утро, не вполне
рассеялся туман, в лесу поют птицы. Большая развилка дороги. Огромный камень с
надписью: «Налево пойдешь… Направо пойдешь…».Кстати, нигде в мире нет больше этого мифологического образа– развилки и камня с надписью. Есть что‑то глубоко русское, российское в
этом образе разных дорог, необходимости принять решение. Случайно ли именно у
нас сформировался этот образ, если веками, поколениями страна жила в положении
выбора?Стойте. Думайте. Решайте. По‑моему, слева, на западе,играет скрипка, летит по нотам легендарный полонез. Справа тоже звуки: какие‑тодикие вопли. Не обязательно думать, что непременно кого‑то режут. Может,это запорожцы пишут письмо римскому папе или канцлеру ФРГ, упиваются любимой
фекально‑генитальной тематикой. Может, вцепились друг другу в бороды
Аввакум и Никон.

Цитата
…Вот развилка. Вот дороги. Выбирайте. В Европу или в Азию.Европейский или азиатский путь развития. В каменный город Дубно или
полуземлянку‑курень к атаманам Картошке и Шишке. В граждане или в холопы.

Ха. Ну, понятно, непредвзятый исторический труд. Оказывается, его не просто можно почитать. Тут выбирать надо. Автор настаивает. Ведь у России нет своего собственного пути. Непременно надо к кому-то прибиться. Интересно, а в какой-нибудь Индии, Мексике, Бразилии тоже стоит такой вопрос - куда нам, мол, идти, - в Европу, в Америку, или в Азию? Или все-таки своим домом заняться? А интересно, Европа куда шла в средние века, когда у них были крестовые походы, колонизация и инквизиция?

С одной стороны, он не может не признать, что Россия - очень сильная страна, и даже опасная. С другой - признайте, россияне, что вы ни на что не годитесь, с Россией никто не считается и не воспринимает всерьез. Если Россия такая сильная и успешная страна - зачем ей идти в Европу? Ей ведь и так должно быть хорошо. Ладно, россияне такие дремучие и мечтают вернуться в лес. Ну и пусть. Буровскому жалко, что ли? Интересная мысль о связи национального характера с ландшафтом. Тут трудно не согласиться. Даже такой крупный историк, как Лев Гумилев, писал о связи исторических процессов с ландшафтами. Можно согласиться с подмеченным фактом, но, опять же, не с выводами. Вывод у него один. Северо-восточная Русь - развивается рывками. Они сначала много работают, потом все время беспробудно пьют. Поэтому они такие отсталые, дремучие. Вот юго-западная Русь - совсем не такая. Они работают почти круглый год, приобщились к Европе, и им уже трудно пойти назад в своем развитии. А Россия для них - путь назад. К юго-западной Руси, видимо, относится и Украина (во всяком случае, ты, Змей, видимо Украину туда относишь, раз привел этот текст). Скорее, даже западная Украина, так как инициатива вхождения в Европу идет оттуда. И что мы видим? Западная Украина - аграрный регион. Развито хуторское хозяйство, индивидуализм, крестьянское мировоззрение. Вот есть моя хата, есть мой огород, моя скотина. А что там у соседа, меня уже не волнует. Главное, чтобы ко мне не лезли. И где развитие? Они живут так тысячи лет. Тишина, туман, стожки на склонах Карпат. Красиво, не спорю. Но развитие где? Где промышленность, заводы, фабрики где? И "отсталая" космическая держава Россия. В книге противопоставляется индивидуализм Запада русскому коллективизму. Однако, только благодаря коллективизму существуют многие блага цивилизации. Невозможно все это создать без консолидированных усилий больших коллективов людей. Просто невозможно. Да крестьянину это и не надо. Он не заинтересован. И чем мягче в стране климат, чем меньше усилий затрачивается для добывания пищи, тем меньше заинтересованы в развитии люди. Взять южные страны, острова какие-нибудь, где все растет на деревьях. Они и живут в основном за счет туризма. Там просто ничего не надо делать. Все осталось как тысячи лет назад.

Добавлено (30.08.2014, 06:04)
---------------------------------------------
Другой момент, по поводу "хождения в Европу". Как-то я не думаю, что Европа сильно заинтересована всех накормить и обобр обогреть. Особенно какой-нибудь многомиллионный, дикий, дремучий народ)))). Что-то мне подсказывает, что нет у нее таких желаний. Я вот задумывалась, отчего так хорошо живет Западная Европа. Ведь у них практически нет своих ресурсов. Откуда деньги, Зин? А потом вспоминаем историю: колониализм, природные и человеческие ресурсы стран третьего мира. Что изменилось сейчас? Ну разве что форма - нет колоний официально. А суть осталась та же - ТНК - транснациональные корпорации, дешевая рабочая сила, дешевые ресурсы по всему миру. Зайди в супермаркет бытовой техники, например. Все западные марки произведены в Китае, Индии, Малайзии или еще где-нибудь. Все то же самое. А в Европе - травка зеленая, лес, горы, хорошая экология. Так зачем им мы?

Открываем снова Гумилева, книгу "От Руси до России", и читаем:

Добавлено (30.08.2014, 06:36)
---------------------------------------------
Объединенной Евразии во главе с Россией традиционно противостояли: на Западе – католическая Европа, на Дальнем Востоке – Китай, на Юге –
мусульманский мир. В отличие от ландшафтов Западной Европы ландшафты
Евразии очень разнообразны. А ведь для любого народа крайне важны связи с
родным ландшафтом, который определяет систему хозяйства. Этнос
приспособлен к своему ландшафту, ему удобно в нем. Если же ландшафт
изменяется радикально, то радикально меняется и этнос. При изменениях
ландшафта, превышающих определенный критический порог, на месте старого
этноса появляется новый.


Разнообразие ландшафтов Евразии благотворно влияло на этногенез ее народов. Каждому находилось приемлемое и милое ему место: русские
осваивали речные долины, финно-угорские народы и украинцы –
водораздельные пространства, тюрки и монголы – степную полосу, а
палеоазиаты – тундру. И при большом разнообразии географических условий
для народов Евразии объединение всегда оказывалось гораздо выгоднее
разъединения. Дезинтеграция лишала силы, сопротивляемости; разъединиться
в условиях Евразии значило поставить себя в зависимость от соседей,
далеко не всегда бескорыстных и милостивых. Поэтому в Евразии
политическая культура выработала свое, оригинальное видение путей и
целей развития.


Евразийские народы строили общую государственность, исходя из принципа первичности прав каждого народа на определенный образ жизни. На
Руси этот принцип воплотился в концепции соборности и соблюдался
совершенно неукоснительно. Таким образом обеспечивались и права
отдельного человека. Вспомним, например, что после присоединения
Поволжья, Урала и Западной Сибири в армии московских царей, наряду с
полками иноземного строя, стрельцами, дворянской конницей, появилась
«низовая сила». На кочевников, служивших в армии, почти не расходовали
денег, они жили за счет своей добычи и в маневренных войнах были
довольно удачливы. С их помощью Алексей Михайлович освободил от Польши
Украину и тем самым спас ее от уничтожения.


Исторический опыт показал, что, пока за каждым народом сохранялось право быть самим собой, объединенная Евразия успешно сдерживала натиск и
Западной Европы, и Китая, и мусульман. К сожалению, в XX в. мы
отказались от этой здравой и традиционной для нашей страны политики и
начали руководствоваться европейскими принципами – пытались всех сделать
одинаковыми. А кому хочется быть похожим на другого? Механический
перенос в условия России западноевропейских традиций поведения дал мало
хорошего, и это неудивительно. Ведь российский суперэтнос возник на 500
лет позже. И мы, и западноевропейцы всегда это различие ощущали,
осознавали и за «своих» друг друга не считали. Поскольку мы на 500 лет
моложе, то, как бы мы ни изучали европейский опыт, мы не сможем сейчас
добиться благосостояния и нравов, характерных для Европы. Наш возраст,
наш уровень пассионарности предполагают совсем иные императивы
поведения.


Это вовсе не значит, что нужно с порога отвергать чужое. Изучать иной опыт можно и должно, но стоит помнить, что это именно чужой опыт. Так
называемые цивилизованные страны относятся к иному суперэтносу –
западноевропейскому миру, который ранее назывался «Христианским миром».
Возник он в IX в. и за тысячелетие пришел к естественному финалу своей
этнической истории. Именно поэтому мы видим у западноевропейцев
высокоразвитую технику, налаженный быт, господство порядка, опирающегося
на право. Все это – итог длительного исторического развития.


Конечно, можно попытаться «войти в круг цивилизованных народов», то есть в чужой суперэтнос. Но, к сожалению, ничто не дается даром. Надо
осознавать, что ценой интеграции России с Западной Европой в любом
случае будет полный отказ от отечественных традиций и последующая
ассимиляция.


Этот простой, казалось бы, вывод можно сделать, лишь руководствуясь верными исходными посылками. А мы почему-то никак не хотим признать
очевидного; основа этнических отношений лежит за пределами сферы
сознания – она в эмоциях: симпатиях-антипатиях, любви-ненависти. И
направление этих симпатий-антипатий вполне обусловлено для каждого
этноса. Оценивать данное явление можно как угодно, но от этого оно не
станет менее реальным.


Сообщение отредактировал Anima - Суббота, 30.08.2014, 06:34
 
ЗмейДата: Четверг, 04.09.2014, 19:25 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Анима, привет, и спасибо за такой развёрнутый ответ. Обязательно отвечу. Чуть позже. А посмотрел что пропустил вторую часть становления Московии.
http://7788.ucoz.ru/publ....1-0-121
И ещё - о мифотворчестве Московии.
http://7788.ucoz.ru/publ....1-0-123
А вообще, ты наверное знаешь, на главной странице десять последних загруженных статей, названия это прямые ссылки.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Четверг, 04.09.2014, 19:51 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Знаешь, можно начать по пунктам обсуждать, что и как но стоит ли? Я выкладываю эту информацию так как она мне показалась интересной. Меня поразило то, что русский учёный, ещё в 90-е годы написал вот такое:
мифологические представления о самих себе будут культивироваться, а всем окружающим
народам — навязываться и силой убеждения, и силой оружия.
 Племя не знает, да и не желает знать, как оно выглядит со стороны. Для
племени ценно только то, что племя изволит считать истиной. И эта истина
в последней инстанции будет предъявлена всему миру, а множество юношей и
молодых мужчин будут готовы умирать, чтобы отстоять свое понимание
истины и заставить окружающих принять их племенные ценности как
единственно возможные.

И ещё:
Но на все внешние воздействия, по крайней мере достаточно сильные, такая цивилизация будет реагировать в
основном новыми рывками. Хорошо, если в мирном строительстве. В сущности, это очень опасная цивилизация. Опасная и для самой себя, и для своего же населения, и для соседей — для всех.

Понимаешь, сейчас, когда у нас развязана война, развязана Россией, эти слова воспринимаются совсем по другому.
И получается, что ничего не изменилось - как вы обожествляли своего царя 600лет назад так и обожествляете, как считали что только вы правы а весь мир неправ, так и сейчас. Весь мир считает Россию агрессором, а вы до сих пор с пеной у рта доказываете, что вы миротворцы. Я не имею ввиду никого конкретно, а Россию в целом. Так что не обижайся.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Воскресенье, 07.09.2014, 19:51 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Цитата Anima ()
К юго-западной Руси, видимо, относится и Украина (во всяком случае, ты, Змей, видимо Украину туда относишь, раз привел этот текст).
Да, отношу, и не только я. Юго-Западная Русь это: вся Украина, вся Беларусь, Смоленщина и ещё ряд территорий нынешней центральной России. Короче говоря все территории, которые входили в Великое княжество Литовское.
Цитата Anima ()
С их помощью Алексей Михайлович освободил от ПольшиУкраину и тем самым спас ее от уничтожения.
Земли, нынешней Украины, после монголо-татарского нашествия вошли в состав Польши и, большая часть, Великого княжества Литовского. А насколько Украину спасли... видя как сейчас "спасает" Донбасс Путин... У меня лично появляется сомнение - а нужно ли было Украине это спасение.
Цитата Anima ()
Ведь российский суперэтнос возник на 500лет позже. И мы, и западноевропейцы всегда это различие ощущали,
осознавали и за «своих» друг друга не считали. Поскольку мы на 500 лет
моложе, то, как бы мы ни изучали европейский опыт, мы не сможем сейчас
добиться благосостояния и нравов, характерных для Европы. Наш возраст,
наш уровень пассионарности предполагают совсем иные императивы
поведения.
Если Гумилёв под российским суперэтносом (опять же не просто этнос, а супер - примечательно!) понимает Московию, то я согласен, а если Киевскую Русь, то я несогласен!!! Славянский этнос не менее древен, чем германский!
Цитата Anima ()
Такназываемые цивилизованные страны относятся к иному суперэтносу –
западноевропейскому миру, который ранее назывался «Христианским миром».
Возник он в IX в. и за тысячелетие пришел к естественному финалу своей
этнической истории. Именно поэтому мы видим у западноевропейцев
высокоразвитую технику, налаженный быт, господство порядка, опирающегося
на право. Все это – итог длительного исторического развития.
Опять не согласен с историком. Всё это не от древности, а от того что ...воруют,воруют и ещё раз воруют. США когда появилось? А тоже имеет высокоразвитую технику...и далее по тексту. Россия богатейшая страна на территории которой не только нефть и газ, но и зарыта вся таблица Менделеева! Куда всё девается??? Если бы не воровали вы бы уже на золоте ели.
Цитата Anima ()
ценой интеграции России с Западной Европой в любомслучае будет полный отказ от отечественных традиций
Я бы разделил понятие "Россия", в конце-концов русины, от которых и пошло название, жили на Киевщене и Черниговщине, не случайно в Киевской Руси, следующим за стольным градом Киевом, был Чернигов, именно там правил следующий по значимости князь, так сказать "официальный приемник". Даже князь Владимир, когда, после захвата Полоцка, шёл захватывать Киевский стол, говорил:"Иду на Русь!".  ...отвлёкся...   Ценой интеграции Московии, наверное, хотя не думаю что настолько глобально как пишет Гумилёв, разве отказались или забыли свои традиции Чехи, Венгры и множество других национальностей?! Разве потеряли свою национальную самобытность? Да нисколько! Так что это, мягко говоря, неправда. А уж Украина если что и потеряет, то воровство и беспробудное пьянство.
Цитата Anima ()
основа этнических отношений лежит за пределами сферысознания – она в эмоциях: симпатиях-антипатиях, любви-ненависти. И
направление этих симпатий-антипатий вполне обусловлено для каждого
этноса. Оценивать данное явление можно как угодно, но от этого оно не
станет менее реальным.
Так и дайте нам самим определиться со своими симпатиями - антипатиями, а не лезьте со своим уставом в чужой монастырь.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
ЗмейДата: Воскресенье, 07.09.2014, 20:14 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
А вообще как могло бы быть чудесно, если бы Путин, вместо воровства Крыма, скрывания Януковича и донбасских провокаций, сделал по-другому...
Выдал Януковича
Поддержал Украину, сказав что мы братья и россияне во всём с украинцами.
Разве смог бы кто-нибудь вякнуть про НАТО? До этого лишь около 20% граждан Украины были за вступление в НАТО, а после ТАКОЙ российской поддержки... разве мог тогда кто-то сказать что россияне враги? Да посмотрели бы как на тяжелобольного...  
.... мечты, мечты.
Вместо этого Путин:
Представьте, Жили два родных брата и вот одного брата побили и он лежит на земле и истекает кровью, подходит второй брат и вместо того, чтобы вызвать скорую, а пока она едет начать оказывать первую помощь, он взял и, пользуясь беспомощностью брата, забрал у него барсетку с ценностями, порылся по карманам и мало того - не уходит, а стоит и пинает его.  Вот как Путин с Шойгу поступили с Украиной. А россияне им аплодируют. Путин и Шойгу уйдут, рано или поздно, а отношения россиян и украинцев? Что будет с ними? Россияне, вы смогли бы простить и поверить если бы такое сделали с вашей страной?
Теперь Путин намекает Казахстану, а Жирик напрямую говорит, что неправильно себя Назарбаев ведёт и если так и дальше будет продолжаться то следующий на очереди Казахстан... Что дальше? Весь мир кровью зальёте? Думаю, что Россия, в результате такой политики, развалится на куски ещё при жизни нашего поколения.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
AnimaДата: Понедельник, 08.09.2014, 05:25 | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Статус: Offline
Если Гумилёв под российским суперэтносом (опять же не просто этнос, а супер - примечательно!) понимает Московию, то я согласен, а если Киевскую Русь, то я несогласен!!! Славянский этнос не менее древен, чем германский

Тут речь совсем не о древности идет. У Гумилева была своя очень любопытная т.н. пассионарная теория этногенеза, оттуда же понятие суперэтноса.
Вот, вкратце:

Пассионарная теория этногенеза

Суперэтнос

Поэтому все тексты Гумилева надо воспринимать в контексте этой теории. Пишет достаточно доступным и интересным языком, по истории у него энциклопедические познания. Например, очень интересен его фундаментальный труд - "Древняя Русь и Великая Степь".

Согласно теории этногенеза, Древняя Русь и современные русские, украинцы, белорусы - это разные этносы. Они относятся к первой так же, как современные итальянцы, немцы, французы к Римской Империи. Как-то так.

Цитата
Ценой интеграции Московии, наверное, хотя не думаю что настолько глобально как пишет Гумилёв, разве отказались или забыли свои традиции
Чехи, Венгры и множество других национальностей?! Разве потеряли свою
национальную самобытность? Да нисколько! Так что это, мягко говоря,
неправда. А уж Украина если что и потеряет, то воровство и беспробудное
пьянство.

Про чехов не могу ничего сказать. Возможно, они ближе уже стали к европейцам, чем к нам и разделяют их ценности. А в чем их разница с другими народами Европы, собственно? Только в языке и национальной одежде? Остальное все - общевропейское.

Конкретно, про Россию, я думаю, Гумилев был прав. Попытки ассимиляции уже сейчас идут. Это навязывание английского языка, например (Как небольшой примерчик) . Это популярность западной музыки среди молодежи. Моды, одежды и других бытовых ценностей. Самое главное - это приход в наше общество западных ценностей накопления, потребительства и ориентированности на бизнес. А не на социальную защиту, культурные, семейные ценности, духовность, как у нас это всегда было. Ориентация (правда, со скрипом) на западную толерантность к секс-меньшинствам, гомосексуальным бракам и прочее. Все оттуда идет и идет. Но что-то я не заметила, чтобы от нас после открытия железного занавеса что-то шло на запад... Даже наш народ с радостью отказался от всего, что было раньше, от своего собственного прошлого (как и ваш этим грешит, кстати). Дайте нам европейское, продвинутое! Ну, а что Гумилев писал про Россию, то верно и для Украины, я думаю. Правда, сейчас уже что-то меняется, и начинают опять обращаться к своему прошлому, которое недавно отвергали. Свою Родину надо любить, и принимать свою историю, какой бы она ни была.

Цитата
А уж Украина если что и потеряет, то воровство и беспробудное пьянство

Каким образом? Народ-то останется тем же! С какого перепугу он перестанет воровать и пить? Европа заставит? Но как - полицейскими методами, жесткими законами? Вы об этом мечтаете? Вообще, алкоголизм тяжело лечится психотерапией. И я что-то раньше не слышала, чтобы был такой метод его лечения - вступлением в Европу)))) Правда, есть еще вариант - это ассимиляция. Вы станете ими, примете их ценности, их религию. Но перестанете быть украинцами. Конечно, это дело не одного года. Почему украинцы настаивают на евроинтеграции, несмотря на экономическую невыгодность этого? Одна из версий в инете - что главное для украинцев (тех, кто был за майдан) - это открытые границы. Чтобы уехать туда, и все дела... Но что-то Европа пока не торопится их открывать.

Цитата
Опять не согласен с историком. Всё это не от древности, а от того что
...воруют,воруют и ещё раз воруют. США когда появилось? А тоже имеет
высокоразвитую технику...и далее по тексту. Россия богатейшая страна на
территории которой не только нефть и газ, но и зарыта вся таблица
Менделеева! Куда всё девается??? Если бы не воровали вы бы уже на золоте
ели.

Про США тоже точно не знаю. Может, Гумилев что-то про них и писал. Во всяком случае, их цивилизация произошла от уже сформировавшейся - англичан. Они все их ценности и принципы перенесли на новую почву. И тот же колониальный подход.

Цитата Змей ()
Разве смог бы кто-нибудь вякнуть про НАТО? До этого лишь около 20% граждан Украины были за вступление в НАТО, а после ТАКОЙ российской поддержки... разве мог тогда кто-то сказать что россияне враги? Да посмотрели бы как на тяжелобольного...


А НАТО, наверное, только этого и надо. Наивная вера украинцев в то, что россияне - враги, а американцы - друзья.  Что Россия решила их захватить (только зачем - совсем непонятно...)

http://www.buzina.org/politics/1367-usa-uglya-podkinet.html

Цитата
Поддержал Украину, сказав что мы братья и россияне во всём с украинцами.

В том-то и дело. Как можно поддержать Украину, если она не едина? Часть думает так, а часть - иначе. Часть выбрала Януковича, а часть - его свергла. Кого поддерживать?


Сообщение отредактировал Anima - Понедельник, 08.09.2014, 07:27
 
ЗмейДата: Среда, 24.09.2014, 20:47 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 867
Статус: Offline
Цитата Anima ()
А НАТО, наверное, только этого и надо. Наивная вера украинцев в то, что россияне - враги, а американцы - друзья. Что Россия решила их захватить (только зачем - совсем непонятно...)
Так чего достиг Путин? И он после этого офигенный лидер? Не хотел чтобы НАТО было в Украине, а настроил украинцев за НАТО, чего никогда раньше не было.
Цитата Anima ()
В том-то и дело. Как можно поддержать Украину, если она не едина? Часть думает так, а часть - иначе. Часть выбрала Януковича, а часть - его свергла. Кого поддерживать?
Я тебе уже писал по этому поводу, что сейчас Украина сплотилась перед лицом агрессии и подавляющее большинство граждан ощутили себя гражданами единой страны. Не случайно, поэтому Путину не удалось распалить пожар по всем восточным и южным областям Украины.


Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
 
Форум » Что кому по душе. » Что кому по душе. » Россия
Страница 1 из 212»
Поиск:

Меню сайта

Форма входа

Новости форума
  • Крым и Украина. (37)
  • Вторая мировая (0)
  • Россия (30)
  • Кожные заболевания (0)
  • Цитаты Великих (1)

  • Погода

    влажн.:

    давл.:

    ветер:

    влажн.:

    давл.:

    ветер:

    влажн.:

    давл.:

    ветер:

    влажн.:

    давл.:

    ветер:

    влажн.:

    давл.:

    ветер:


    Поиск по сайту

    Загрузка файлов

    Block title

     
    Copyright MyCorp © 2017
    Бесплатный хостинг uCoz